‘Va a estar más desatado y desquiciado que nunca’

BRENDAN SMIALOWSKI / AFP a través de Getty Images

El presidente Donald Trump había estado sentando las bases para la insurrección en el Capitolio durante abriles, según la historiadora Ruth Ben-Ghiat, quien dice que este «cultivo» de extremistas de extrema derecha se ha «entrelazado con este culto a las víctimas».

Esta semana, una turba de partidarios del presidente Donald Trump irrumpió en el Capitolio de los Estados Unidos en un intento por anular los resultados de las elecciones de 2020. Cinco personas murieron en el caos, incluido un oficial de policía.

Esta histórica insurrección fue la culminación de cinco abriles de retórica fascista del presidente, al que ahora le quedan menos de dos semanas de su desastroso único mandato en la Casa Blanca.

Ruth Ben-Ghiat es profesor de historia en la Universidad de Nueva York y autor del texto «Strongmen: Mussolini to the Present». Habló con HuffPost sobre cómo cree que Trump podría efectuar una vez que deje el cargo y cómo Estados Unidos podría encaminarse con destino a aún más violencia y disturbios políticos.

Usted ha estado a la vanguardia en la identificación y documentación de cómo Trump y el movimiento “Make America Great Again” representan una insurgencia autoritaria o fascista positivo. ¿Todavía te sorprendió ver lo que viste el miércoles?

No, no me sorprendió. Estaba extremadamente tranquilo cuando sucedió porque lo esperaba. Por supuesto, fue impactante ver a los legisladores acobardados, y luego me enojé mucho por la arrogancia y la desconcierto, y el hecho de que la policía no hizo falta y que estos tipos salieron a tomar poco más tarde, estos insurgentes. Pero no, esto se ha establecido desde la campaña presidencial de Trump, cuando cultivó activamente todas estas milicias y fuerzas de extrema derecha, por lo que ese cultivo se entrelazó con este culto a las víctimas.

Porque esto no funciona si no tienes al líder de la secta. Y el líder es la víctima. Entonces el líder es el protector, va a liberar a la nación, bla, bla, bla, pero una vez que se unieron a él, es muy fascista. Es muy fascista. Si está en problemas, su deber es salvarlo. Y por eso Trump los ha tocado como un violín todos estos abriles, haciendo exactamente lo que tiene que hacer para encadenarlos y mantenerlos leales. Dales suficientes migajas de afirmación.

Y luego los llamó porque las otras cosas que estaba tratando de hacer no funcionaron.

Ha descrito este tipo de relación líder-seguidor como una relación fascista. Normalmente, ¿cómo se rompe ese hechizo? ¿Cómo sale la gentío de eso?

Desafortunadamente, no salen de eso. Lo que quiero sostener es que los otros casos, de alguna guisa, no son análogos, porque, ya sabes, cuando tienes una dictadura positivo, no hay voces opuestas. De hecho, en cierto modo, hace que nuestro caso sea aún más aterrador y importante porque no tuvo tiempo para arruinar la democracia.

Sabes, teníamos una prensa de examen muy sólida. Pero aun así logró tener esta enorme masa de gentío fanáticamente adepto. Y así, una vez que se vinculan con un líder, históricamente lo único que saco a la gentío es la experiencia directa con el desastre. Entonces, es muy interesante que el coronavirus no haya hecho que más personas se alejen de Trump. Y, de nuevo, es muy hábil en la propaganda, por lo que sabía cómo presentarlo todo para que, ya sabes, no lo tocaran, no se le culpaba de la mala gobierno.

Pero algunas personas lo hicieron, algunas personas se despertaron e hicieron videos, diciendo: «Solía ​​creer que Trump y mi esposa murieron», ya sabes, así que ese es el tipo de cosas que deben suceder a nivel masivo. Y ha sido horrible que no haya sucedido. De hecho, obtuvo más votos.

Y en Italia y en Alemania, y nuevamente, tuvieron muchos, muchos abriles de dictadura total, pero lo único que arruinó o comenzó a disipar el culto a la personalidad fue cuando los Aliados bombardearon Italia y Alemania y la gentío global tuvo inmensas dificultades. Y en ese sentido, lo que es paralelo es el impacto de la gentío que ve el Capitolio, ya sabes, violado, y los legisladores tienen que valer para cubrirse. Eso sorprendió a algunos Trumpianos para que renunciaran, como si despertara a algunas personas.

Creo que lo que veo que algunas personas expresan preocupación es que, aunque hizo que algunas personas decidieran dejar el mundo MAGA o lo que sea, o al menos algunas personas en la Casa Blanca, el asalto al Capitolio todavía podría terminar siendo una especie de de un evento de sustitución.

Sí. Creo, quiero sostener, que esto no te asustará por lo que estudies, pero honestamente, podrías ver fácilmente el 6 de enero como el eclosión de poco. Es el eclosión de una nueva etapa … Es el eclosión de una nueva etapa de actividad extremista subversiva. Podría ser.

Sí, porque se siente como si hubieran violado el Capitolio, entraron, el Capitolio es pasivo.

Luego salieron a tomar una cerveza. No terminaron en prisión.

Acabo de ver tus tweets sobre eso. Yo no lo había conocido. Simplemente salieron a tomar una cerveza.

Así que eso es lo que me hizo no reposar anoche. Estoy tan enojado por eso…. Todo está mal para nuestro futuro.

Así que estamos entrando en estas últimas semanas de la presidencia de Trump, y todas las señales indican que tendrá que dejar el cargo, pero parece que el 6 de enero fue un punto importante de un nuevo movimiento de integrismo subversivo en este país. ¿Existe una situación análoga en la historia de figuras autoritarias que no estén en el poder pero que sigan teniendo tanto poder?

Una vez más, no es una afinidad exacta, pero [Chilean dictator] Egregio Pinochet fue expulsado y había estado allí durante 17 abriles y tenía una dictadura positivo y torturaba y todo eso, pero tenía un año antaño de que tuviera que irse, y pasó el año tratando de avivar el integrismo o amparar el el integrismo azotado. Encima, apiló los tribunales, como para proteger su delegado, y trató de boicotear la nueva democracia y todavía hizo que se aprobara una carta para que él y sus torturadores no pudieran ser procesados ​​tan fácilmente.

Así que esa es la única, porque normalmente estos tipos, o se van al destierro, entonces adiós, o mueren o son asesinados. Así que uno de los únicos fue Pinochet, quien fue eliminado. Quizás sea el único que conozco.

Estamos viendo que algunas personas finalmente comienzan a distanciarse de Trump y sus esfuerzos por descartar los resultados de las elecciones. Entonces tenemos [Senate Majority Leader] Mitch McConnell pronuncia este discurso en el pleno del Senado, y ahora su esposa, la secretaria de Transporte, ha presentado su renuncia. ¿Cuál es tu reacción a eso?

En parte “OK, formidable. Mejor ahora que nunca ”, pero en parte soy conveniente cínico al respecto, porque esto se ajusta a la historia de tales cosas en las que estas personas, una vez que hacen sus tratos de compinches con el líder, los respaldan sin importar lo que hagan, y el único lo que los hace efectuar es si sienten que su seguridad personal está amenazada. Fielmente ellos. Es tan interesante para mí que solo cuando el Capitolio fue violado y positivamente tuvieron que cerrar el paso contra una insurgencia armada, decidieron que había algún peligro suficiente para merecer el distanciamiento de Trump. Entonces eso es un poco asqueroso. Es solo su interés propio.

Sin requisa, no pudieron [distanced themselves]. Así que mejor que lo hicieran, porque ahora, si hay alguna esperanza de deshacerse de él, como con la Mejora 25, necesitas que esa gentío tenga distancia.

Y hablando de la Mejora 25, ¿cuál cree que es el mejor camino a seguir, tanto para el futuro inmediato que negociación con Trump durante las próximas semanas como para mirar con destino a el MAGAverse y cómo discutir con eso en los próximos abriles?

Creo que cada día que pasa allí es como un peligro creciente. Y puede volverse más peligroso que ahora porque estará más inclinado a hacer cosas desesperadas, a entregar inteligencia, a entregar a la gentío, a vengarse, simplemente a engullir todo lo que ya ha estado haciendo. Y por eso no se le debería permitir quedarse allí.

Esto no depende del gobierno, pero su cuenta de Twitter y otras cuentas de redes sociales no deberían restaurarse. Es como una pequeña palmada en la muñeca que no le enseña falta a nadie. Eso es lo mismo que les sucede a estos locos extremistas, y luego recuperan sus cuentas y comienzan de nuevo.

Es el esquizofrénico de la extrema derecha en dirigente, y seguro que debería ser eliminado de la plataforma. Es el maduro peligro para la sociedad que tenemos. Así que, en el futuro, quiero sostener, desafortunadamente, preveo mucha turbulencia, un intento de hacer que Estados Unidos sea lo más peligroso posible y culparlo a “antifa” y otros grupos; y mucho integrismo y terrorismo interno, todo para crear la requisito de un gobierno de «ley y orden» para que los republicanos puedan retornar al poder. Quiero sostener, espero que eso no suceda, pero pude ver que eso sucedería.

¿Y eso es, en esencia, lo que crees que es la motivación detrás de esta campaña para culpar de todo a Antifa?

Un día antaño de que esto sucediera [the Trump administration] emitió esa extraña proclamación sobre antifa como terroristas. Y es como, ¿qué? Interesante momento. Pero a Dios gracias, el intento de culpar a Antifa positivamente no se ha mantenido. Quiero sostener, sé que está circulando en sitios de derecha, pero las imágenes son tan convincentes que es difícil culpar a la izquierda.

¿Qué crees que sucede el día de la inauguración?

Tendrá algún tipo de reunión. Será como el mitin de victimismo, dependiendo de lo que le suceda, pero si se le permite quedarse allí, tendrá algún tipo de mitin, y eso ayudará a iniciar la sucesivo etapa de la que estamos hablando. Y será como una queja súper peligrosa, porque ahora que está fuera del poder, va a estar más desatado y desquiciado que nunca. Espero que la gentío se esté dando cuenta de eso. Sabes, me siento mal porque la gentío quiere relajarse, porque Biden está entrando y ni siquiera pudimos disfrutar de las victorias en Georgia, y en cambio ellos tienen que prepararse, estar cada vez más vigilantes.

Eso se siente como un argumento para arrestarlo.

Si. Tiene que ser eliminado. Por el correctamente de todos.



Fuentes Consultadas

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